那时候，童女迦叶（名字）和500比丘游行在拘萨罗国，他们渐渐到了斯波醯婆罗门村。童女迦叶在村北的尸舍婆树林中停了下来。有一个婆罗门，他的名字叫弊宿，他住在斯波醯村。这个村很丰乐，有众多人民，村中树木茂盛。波斯若王封这个村的土地给了这个弊宿婆罗门。这个弊宿婆罗门对佛法常常怀有异见，他对人说，人没有后来世，没有再生，没有善恶的果报。那时候，斯波醯村的人听闻童女迦叶和500比丘从拘萨罗国到了这里的尸舍婆树林中，他们相互说，这个童女迦叶有大的名称，他已经得到了阿罗汉的果，他是耆旧长者，他广博多闻聪明睿智，辩才无碍善于谈论，今天我们要去拜见他，真是善哉。这个村的人日日次第赶往童女迦叶处。那时候婆罗门弊宿在高楼上，他看见村上的人群像队伍一样相随着，他不知道他们要到那里去，他问左右说，这些人为什么群队相随。侍者回答他说，我们听闻童女迦叶和500比丘从拘萨罗国到了这里的尸舍婆树林，又听闻他是有大名称的人，他已经得到了阿罗汉，他多闻广博是聪明睿智的人，他善于论谈辩才没有障碍，所以大家群队相随，大家都去尸舍婆林中拜见迦叶了。这时弊宿婆罗门即令侍者说，你快到这些人中去，你对他们说，让他们且住，我要和他们一起去见迦叶，为什么呢，因为那些人很愚惑，他们欺诳世间的人，说有什么他世，说人死会再生，说善和恶有果报。但是实际是没有他世，没有再生，没有善恶的果报。这时候，侍者受婆罗门的教令，即赶往斯波醯村人那里，他对他们说，婆罗门对你们说，你们且停住，婆罗门要和你们一起去见迦叶。村人说，善哉，善哉。婆罗门如果可以来，我们一起去拜见迦叶。那时候婆罗门从高楼下来，侍者驾着车，他们和村里的人，他们前后围绕前往尸舍婆林而去。到了尸舍婆林，婆罗门下了车，他们徒步往迦叶处而去。到了以后，婆罗门问询了迦叶，然后他们坐在一边。这个村的还有其他婆罗门、居士、他们也礼拜了迦叶，然后他们坐在一边，还有的是问询了迦叶以后坐在一边，有的自己称了自己的名字后，他们坐在一边，有的向迦叶叉手以后坐在一边。这时候婆罗门弊宿对童女迦叶说，今天我有一些问题，你有时间可以回答我吗。迦叶说，随你所问，我可以回答你。婆罗门说，我的论点是世间没有他世，世间是没有再生的，是没有善恶果报的。你怎么说。迦叶说，我今天问你，你随便回答我，今天我们上面的日月是这个世的，还是他世的，是人，是天。婆罗门说，日月是他世，是天，不是人。迦叶说，由此可以知道是有他世，也有再生，有善恶果报。婆罗门说，你们虽然说有他世，有再生，有善恶果报。我的意思这些都是没有的。迦叶说，你有什么因缘，让你说没有他世，没有再生，没有善恶的果报。婆罗门说，我有因缘。迦叶说，你有什么因缘说没有他世。婆罗门说，迦叶，我有亲族的知识，他们生了重病要死了，我赶往他那里对他说，诸沙门、婆罗门各各怀不同的异见，他们说杀生、盗窃、邪淫、二舌、恶口、妄语、绮语、贪取、妒忌、邪见的人，他们身死以后一定要入地狱，我初不相信这个，因为我从来没有看见死者回来说自己堕落的地方，如果有人来说自己过去曾经堕落地狱的地方，我一定会信受这些。婆罗门说，我对我的亲族知识说，你们是我的亲人，你们做了十恶，如果真的像沙门所说，你们死后一定会堕落到地狱中，今天要我相信这些，我要从你们这里去确定。如果真实有地狱，你们一定要回来告诉我，让我知道，我才会相信这些。婆罗门说，迦叶，我的亲族中的知识死后，他们至今没有来，他们是我的亲人，他们不会欺骗我，这么长时间他们都没有来，所以一定没有什么后世。迦叶对婆罗门说，一切有智慧的人，以比喻而得到理解。我今天为你作比喻。譬如盗贼，他常常怀奸诈的心，他犯下了王的禁法。有一天他被绑住，有人把人带到王这里，他们对王说，这个人是盗贼，愿王处置这个人。王即令左右收住这个人，让他戴上枷锁在街道巷子游行，然后把他带出城去服了刑。这时候王的左右人把这个盗贼带到服刑的地方，盗贼用柔软语对守护他的人说，你可以暂时放了我吗，让我见见我的亲人，让我和他们言语辞别，然后我再回来。迦叶对婆罗门说，怎么样，婆罗门，那些守卫盗贼的人会放了盗贼吗。婆罗门说，不会。迦叶说，我们都是在人中，我们都不会放他回去。何况你的亲族，他们如果十恶具足，他们身死以后一定堕落地狱中，地狱中的鬼神没有慈悲心，他们又不是和我们一类的众生，我们和死者生死又是在异界。如果他们以柔软语求那些鬼神说，你们暂时放了我，让我回到世间，让我见我的族亲和他们言语辞别，然后我再回来。迦叶问婆罗门说，这些鬼神会放走你的亲族知识吗。婆罗门说，不会的。迦叶说，你为什么要守护你的痴迷，自己生出邪的知见。婆罗门说，你虽然做了这样的譬如，说有他世，有善恶果报，但是我还是说没有他世。迦叶问他说，你还有什么因缘，让你觉得没有他世，没有再生，没有善恶的果报。婆罗门说，是的，我还有其他的因缘，使得我知道没有他世。迦叶说，是什么因缘。婆罗门说，我有一个亲族，他生了重病要死了，我前往看他。我对他说，诸沙门、婆罗门有异见，说有他世。说不杀、不盗窃、不邪淫、不欺、不二舌、不恶口、不妄语、不绮语、不贪取、不妒忌、不邪见，如果身死以后，会生到天上。我不相信这些，我没有看见有死者回来说他们生到天上什么地方，如果有人回来说他们生到天上的什么地方，我就相信。婆罗门说，我对我的亲族说，你十善具足，如果沙门说的话是真实的，你今天死后一定会生到天上，今天要我相信，我要从你这里取得确定，你如果真实得到天的果报，你一定要回来告诉我，让我知道，我才会相信。婆罗门对迦叶说，我的亲族死了以后，至今他没有回来，所以一定没有他世。迦叶对婆罗门说，诸有智慧的人，以譬如得到解。我今天为你说譬如。譬如有人堕落到深的厕所里，他的身首被没溺。王令左右把他从厕所里拉出来，三次刮去他身上的秽臭，然后洗浴他的身体，再用香汤沐浴。用细末的香粉末在他的身体上，除去须发，清除须发中的臭秽，然后重新再三洗浴，再用香汤沐浴，末上香粉，穿上名服，庄严他的身体，他吃上百味的甘膳，坐在高堂之上，五欲娱乐。迦叶问婆罗门说，这个人还会再入厕所吗。婆罗门说，不会。那里恶臭的地方，他们怎么会再入。迦叶说，诸天也是这样，这个阎浮提的地方，对天众来说是臭秽不净的地方，诸天在上，离开这里有百由旬，他们遥闻人的臭气，如同厕所一样。迦叶对婆罗门说，婆罗门你的亲族如果行十善，他们必定生在天上，他们五欲自乐，快乐无及，他们怎么会愿意退还到这里来，再入阎浮提的厕所。

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