丁府，吴梦的小屋内，他和王夫子的辩论还在继续。

“义以生利，利以丰民，岂可不言利。”吴梦一边回忆一边回敬王夫子。

“孟子云：苟为后义而先利，不夺不餍（如果把义放在后而把利摆在前，他们不夺得国君的地位是永远不会满足的，指人的欲望永远得不到满足），故义字理应当先。”

王夫子一脸的气定神闲。

“民之生，饥而求食，劳而求佚，苦则索乐，辱则求荣，此民之情也，民之欲富贵也，共阖棺而后止（意为人本性趋利），故利之一字，乃人之本性，不能不提。”

吴梦也学着王夫子摇头晃脑，故作仙风道骨。

“荀子云：上得天时，下得地利，中得人和，则财货浑浑如泉源，汸汸如河海，暴暴如丘山，不时焚烧，无所臧之（守住义，财富自然到来），有义在先，利必自来，何必口口声声言利。”

王夫子立马反唇相讥。

双方声音愈来愈大，丁睿的大眼睛眨啊眨的，听的似懂非懂。

这些高深的哲学思想不是他这小小顽童一时之间能够理解，然而他却不知义利之辩将伴随自己的一生。

“曾子云：凡人之情，见利莫能勿就，见害莫能勿避。其商人通贾，倍道兼行，夜以续日，千里而不远者，利在前也。渔人之入海，海深万仞，就波逆流乘危百里，宿夜不出者，利在水也。故利之所在，虽千仞之山无所不上，深渊之下，无所不入焉（意思就是人生而就有求利的本能），这利之一字，人生而具之。”

“非也，曾子亦云：长国家而务财用者，必自小人矣。彼为善之。小人之使为国家、菑（灾）害并至，虽有善者，亦无如之何矣。故立身处世之间，舍利取义，动心忍性，增益己所不能。”

（做了国君却还一心想着聚敛财货，这必然是有小人在诱导，而那国君还以为这些小人是好人，让他们去处理国家大事，结果是天灾人祸一齐降临。这时虽有贤能的人，却也没有办法挽救了。所以，一个国家不应该以财货为利益，而应该以仁义为利益。）

“道德经云：是以圣人之治，虚其心，实其腹，强其骨，甘其食，美其服，安其居，乐其俗。不言利，如何能达圣人所云之大治天下。”

正在双方引经据典辩论的如火如荼，难分难解的时候，外面传来一阵击掌声，两人转头一看，正是丁大胜和林贵平两位。

丁大胜虽然是商贾之家，但在其父要求下少年便读圣贤书，王夫子一来他便瞧见，随即过来打声招呼。

刚走到门口听到王夫子质问吴梦为何与丁睿讲利之一字，他也想称称吴梦的斤两，故一直在外偷听。

“两位学识渊博，引经据典甚是畅快，佩服佩服，睿儿不懂事，两位先生辩的口干舌燥，也不知看茶，天色已晚，不如先喝杯水酒用点肉食解解乏。”

丁大胜向着两人作了个团揖，他也知道“义利之辩”辩了上千年根本就没有结果，所以进来打圆场。

林贵平读过一些书，可毕竟是武技出身，儒家经义理解他远不如王夫子和吴梦，听着如同天书，只是对吴梦认识更深了一层，此人学识果然深不可测，他哪里知道吴梦其实快输了，肚子里已经没货了。

吴梦长舒一口气，朝着两人拱了拱手，就坡下驴道：“王夫子学识精深，在下甘拜下风。”

心下却揣摩着以后必定还有辩论，王夫子看来着实厉害，书读了不少，自己得去苏州城里买些书籍充充电，否则下次必定输得很难看。

“哪里，哪里，吴师傅旁征博引，圣人经义张口就来，老夫佩服佩服。”

王夫子见丁大胜来了，也不好再咄咄逼人，寻思下次找机会再教训教训吴梦。

双方携手言和，步入丁府厅堂，丁大胜吩咐上酒宴，大鱼大肉摆了一桌，四个人把酒言欢。

丁大胜怕两人再起争执，何况自己也是商贾之家，本就是言利为先，两人就这“义利之辩”争执起来他脸上不好看，因此刻意说着好话敬酒。

丁大胜走南闯北，见过的人多矣，拿捏别人的话柄敬酒那是他的强项，林贵平知晓其意便和自家姐夫一唱一和的灌酒。

吴梦一开始还强撑，认为北宋的低度酒没什么了不起，可低度酒也是酒啊，喝多了同样会醉，最后吴梦和王夫子都是烂醉如泥，两人当场被灌的趴在桌上。

丁大胜安排独轮车送王夫子回家，让林贵平和一个院子扶着吴梦回了房。

吴梦一上床便觉得天旋地转，人事不省，一直睡到第二日午间方起床洗漱吃饭，然后给丁睿上课。

第二日夜间，吴梦仔细思考了与王夫子的义利之辨，其实双方都有失偏颇，虽然这“义”字是否当先很有争议，但事实证明不讲“义”之后出的问题太多了。

后世社会由于西方科学、技术、经济发展快过东方，中国改革开放又奉行经济建设为中心，西方利益当先的思想成为社会的主流，由此带来的社会问题举不胜举，比如不敢扶老人、不讲信誉、假货一大堆、唯金钱论英雄等等一系列社会丑恶现象。

从后世带来的科技让大宋强国富民是完全没问题的，对于改革可能会遭受权贵阶层的阻扰吴梦倒是不担心。

范仲淹和王安石的改革之所以失败是因为侵犯了权贵阶层的利益，而先进的科技可以把蛋糕做大，利益均沾。

可由此带来的财富分配、社会和民众三观的引导是两个很复杂的问题，不能把经济搞上去了，道德变低下了。

吴梦心想，大宋目前就是全球经济技术第一强国，百姓们多数能丰衣足食，所以有的是时间来慢慢改变，宁可渐进，也不可冒进，更不能演变出羊吃人的惨剧。

大宋不但需要后世的技术，更需要的恐怕是讲究逐步公平且人性化的意识形态。

大宋目前的社会意识形态尚未形成定论，可以说正处在儒学本身百家争鸣的阶段。

要是引导的好，儒学的改进自然会促进大宋的科技和工业革命，要是堕入中央王朝约束百姓的手段，那必然是几百年后鸦片战争重演。

世人皆以为程朱理学贻害几百年，实际上朱熹背了上千年的黑锅。

他是极力赞成约束君王权力的，在古代的社会里这种思维算是比较激进的，不知道什么时候开始朱熹反被后人认定为皇帝的走狗。

过得几日，丁睿在听完吴梦的算术课后，歪着小脑袋说道：“师傅，夫子近日老是在我面前念念叨叨。”

吴梦笑了，他定是要给你洗脑了，问道：“睿哥儿，王夫子跟你说什么了。”

“夫子说，天下之财物有定数，若是我将来为官，切记不可言利，更不可与民争利。”丁睿道。

“睿哥儿，不言利并非指不谈银钱之事，如若令尊不行商贾赚钱之事，你能经常有肉吃吗。”

“不能，没有银钱哪能卖到鸡啊、鸭啊、和羊啊。”丁睿想了想答道。

“对了，夫子过于看重利的危害，所以说不言利，其实应该是君子爱财，取之有道，这些事情为师会慢慢教你何谓取之有道。”

“那官不可与民争利，何解？”丁睿问道。

“此话更是复杂，夫子所说对一半，错一半，比如官府收税确实与民争利，但若是不收赋税，怎么养活官吏衙役、禁军厢军？没有衙役，这大宋天下岂不是盗贼横行？没有禁军防守边关不是任凭契丹烧杀掳掠？对的一半乃是官府应当首先遵纪守法，不可巧取豪夺百姓的利益。”

吴梦说完看了看丁睿似懂非懂的模样，知道现在跟一个六岁多的孩童谈这些为时过早，无异于拔苗助长。

他又解释道：“睿哥儿，此乃政治经济学之论，待你学好算术即可传授于你，你可愿学？”他的意图其实是学不学由不得丁睿，到时自会灌输给他。

丁睿倒是很想搞清楚两位师傅谁对谁错，有课业为何不学，马上点头道：“师傅，弟子愿学。”

吴梦笑道：“既如此，先把算术学好，等学了政治经济学后，你便知道某与夫子的义利之辨孰是孰非。”

待丁睿走后，吴梦又是一阵感慨，原以为这天下之财有止数，出自司马光之口，想不到早就流传下来了，民间还真是有高手，王夫子此人就不简单，学识甚广，满腹儒学经纶，却不知他为何没考上进士。

天下之财有止数在广义上看是绝对没错的，所有人类只有一个地球，在没有开拓外星球之前，物质确实有定数，消耗完了就是真没了，这些物质才是货真价实的财物。

而什么金融基金、纸币、股票、证券都是纸上的财富，说的不好听便是泡沫。

后世现有的经济学其实是解决人的问题，并非是解决物质财富本身的问题，它着眼于如何调动人们创造和就业的积极性。

说的明白点，经济学就是大灰狼怎么让喜洋洋们身上的羊毛如何能生的更多、变的更好、长的更长的学问。