第976章 会谈重要内容回顾

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前面的内容在这次会议上都是开胃菜,后面的内容牵扯的东西就更多了,只是不方便展示而已。

叶子书也没有想到,自己竟然能够在这里开一整天的会议,等到出来的时候,已经是晚上6点多钟。

当叶子书回到家的时候,家里的饭菜都已经做好了,郭东梅和郭东生的女朋友秦璇也在这里,估计是裴晴拉过来的。

“怎么回来这么晚?我们都等你回来吃饭呢!”裴晴看到叶子书进来,立即就给他将外套脱了,将包放好,关心地说道。

这种会议,就算裴晴再担心,也不能随便打电话,只是时间拖得越久,她对叶子书就越担心,只是旁边有其他人,她不好表现出来。

“确实时间有点长,还好赶上了晚饭!”叶子书笑着回应道。

然后和郭东梅和秦璇打了声招呼,等他坐下后,众人才开席,他家吃饭没那么多规矩,饮料自己点自己喜欢的就行。

叶子书平时不太喝酒,这次弄了一些果酒,度数比较低喝一点倒是关系不大,甚至可以说对身体有好处。

叶子书招待客人都是不会太热情,但也不会太冷落,相比之下,裴晴就要热情很多,让初次来她家的秦璇,感受到了主人的热情招待。

吃完晚饭,叶子书独自回到了书房,想要将今天的谈话内容在脑海中思考一遍,裴晴他们五个人,则是有她们自己的安排。

今天的谈话聊的内容很多,主要还是叶子书将他关于未来的设想讲了一遍,这是之前从来就没有对外透露过的。

原因就是那时候条件还不具备,国家还不算富裕的情况下,很多事情就算有好的想法,也无法实现,做起来只会顾头不顾腚。

例如这次谈的养老问题,叶子书希望将所有老年人口都纳入进来,执行统一养老政策,不分成分和身份,大家一律同等。

这在以前绝对是不敢想象的,就是前世也不敢这么想,有养老金老人每天只需要载歌载舞跳着广场舞,而没有养老金的人,只要能走动,都要自食其力。

现在不管是人均收入、经济总量和生产效率,都远超过以往,已经具备了全民养老的基础,这时候提出这个设想正当时。

而且这也是未来的必然趋势,随着工业智能化和机器人的普及,并不需要那么多工作的人,大家都会拥有大批时间干自己喜欢的事情。

到时候别说是老人了,年轻人都将长时间离开工作岗位,一年可能只需要上一两个月的班,剩下的时间哪里凉快哪里待去。

这时候再沿用以往的社会分配制度和劳动制度,已经不适宜了,必须要有大胆的创新,来适应时代的变化。

既要保证企业能够正常经营,不用担心技术提升带来的大批失业问题,又能让全社会享受到经济发展的红利。

他这时候提出养老普及化,算是提前做好准备工作,等到麒麟基础工业集团的通用机器人数量突破5亿的关口,就意味着进入下一个阶段。

拥有5亿通用机器人充当新鲜劳动力,加上更先进的智能化设备投入使用,就足够养活十几亿人口,而且还能活得很好。

开始大家对此还有很大的顾虑,毕竟以往的养老都是需要靠个人缴纳养老保险来支持,没有缴纳养老保险,就意味着没有养老金可领。

显然这种方式,在新时代并不适合,叶子书建议直接从企业征收养老税,说实话,他提出这个建议需要很大的勇气。

全国旗下产业最多的就是他,如果征收养老税,就意味着他旗下的产业将会有大笔的资金用来缴税,损失非常大。

当然,他认为养老金不能简单地增加新的税种,而是要进行更综合的税制改革,企业可以承担更多的责任,但是不能全部都有企业来承担。

如果真这么干了,企业面临的压力会非常大,在国际上的竞争力也会大幅削弱,必须要有一个综合考量。

最好就是企业适当增加一部分税收,政府从原有税收里面调整一部分,将这笔钱纳入到全民养老基金,实行专款专用。

今年老年人口大约为1.3亿人,想要让老年人的生活相对安逸,或者是能够支付得起养老院的全部开销,每月需要5000元左右。

如果按照这个标准实现全民养老的话,每年的养老开支在7.8万亿元左右,这项开支占GDP的比重只有2.5%左右,负担并不算特别重。

未来思考的并不是有没有足够的劳动力来创造财富,因为人工智能和机器人就能源源不断创造财富。

未来需要的是合理分配财富,能够将这些财富转变为消费,维持住国内庞大的工商服务业体系,并且还能让其进一步发展壮大。

以往从资本主义国家借鉴过来的经验,在新技术和新形势下,有很多不适用的地方,必须要结合自身实际情况加以改进和创新。

在这次会谈当中,叶子书首次提到了人口问题,以前他一直努力在解决人口就业问题,拼命发展产业,因此提这个问题时机还不够。

现在不说没有失业的人口,但是可以说几乎很少,只要愿意找份工作,基本上都不会存在太大的困难,有些人不愿意工作,叶子书也不会强迫和指责。

每个人都有每个人的生活方式和生活目标,有人就喜欢无拘无束的生活,叶子书也是充分尊重的,别说是其他人了,就是他,也想过这样的生活。

现在经济已经达到一定阶段,即将进入下一个阶段,人口问题是时候提出来了,为了保持健康的人口结构,必须要有所改变。

倒不是说,提升生育率有利于提供更多的劳动力,对他而言,劳动力问题并不是瓶颈,通用机器人就足够胜任。

他在意的是庞大的年轻人口基数和比例,提供的创新力,只要达到这个目的,其他付出都是值得的。

人口越多,人口素质越高,诞生可用人才的比例和数量就越多,这些人对推动社会向前发展能够起到积极作用。

以往资源是限制人口的重要因素,现在海底采矿业务、海外进口资源能力和即将开始的太空发展计划等等,都为我国资源限制起到了解锁的作用。

因此他在会议上提出,需要改变现在的人口政策,允许一对夫妇最多能够生三胎,维持人口结构稳定。

根据他的测算,如果执行新的人口政策,在生育比较积极的情况下,人口总数也不会超过20亿,以我国的国土面积和资源应对策略,提供较高的生活水准,完全不是问题。

虽然他说得很有道理,还给出了很多数学模型和计算结果,但是众人对改变人口政策有些犹豫,毕竟此事牵扯甚大。

为了坚定他们的决心,叶子书抛出另一个论据,那就是为星际移民做准备,开发改造火星是既定目标。

如果能将火星改造成适合人类居住的宜居星球,这个星球的陆地面积可能占据面积总量的一半,也就是说陆地面积会达到7000万平方公里左右。

如此庞大的面积,如果按照我国的人口密度来计算,足够容纳70亿人口,就算初期也能容纳十亿人口。

之所以要强调十几亿人口,原因就是现代化工业社会,十几亿人口才能维持住完整的产业链,只要资源足够,就能实现自给自足。

这也是为什么欧美发达国家,需要分工合作,原因就是他们单个国家的人口,不足以支撑完整的工业产业体系,必须要通过产业分工来完成。

我国之所以能够建立完整的工业门类,就是因为我国人口众多,有足够的人力资源来构建全产业类。

因此他认为将来移民到火星,人口规模起码也要是10亿级别,整个文明才会在火星生根发芽,并且长期稳定下来。

开始大家对他提出人口政策修改还颇为犹豫,等到他抛出这个论点的时候,所有人眼前都是一亮,觉得这事好像有搞头。

他们怕的不是叶子书做不到这一点,而是怕叶子书不想做,经过这么多年的经验来看,在科学技术领域,还真没有他搞不定的事情。

现在他既然提出来了,说明有这个意向,那么如何促使他加快推进火星改造和星际移民,唯一的办法就是短期内尽快增加人口数量。

当国内的人口数量达到一定数量之后,就不得不促使他想方设法提前改造火星,并且安排星际移民。

反正这个论点是他提出来的,今后也有充分的理由让其兑现现在的承诺,这对于他们而言,具有极大的诱惑力。

地球环境逐渐在恶化是一个事实,想要达成改善地球环境的协议,并且大家都严格遵守,困难重重,每个国家都有自己的理由。

加上核武器的存在,地球始终有被毁灭的可能性,危险性极大,如果我们的民族拥有另外一颗星球繁衍,情况就截然不同了。

到时候就算整个地球都混乱不堪,也不会影响文明发展,甚至最后还能过来收拾残局,彻底统合地球文明。

而且太阳系宜居带就三颗星球,地球、火星和金星,属于稀缺资源,而且还没有文明和历史包袱,比大航海时代占地为王还要爽快。

对稀缺资源,自然要提前占领,先到先得的原则,放在哪里都是适用的,至于其他规则,在绝对实力面前,都是可以更改的,所谓的规则本就是强者制定给弱者遵守的。

虽然没有现场给出答复,但是他认为接下来肯定会有所动作,如果力度很大的话,压力就给到他这边了。

人口真要膨胀的话,其实是很快的,只要提供良好的政策,加上养儿育女的压力不算很大,大家应该都是愿意生的。

而改造一颗星球,并不容易,就算是他全力以赴,也要花费几十年的时间,除非有新的了不起的科技突破,才会将这个时间缩短。

因此越早准备越好,不过对这种压力,他还是乐意承担,人活在世上,总归是要做些事情,不可能后面他就啥事不干。

这也是一个庞大的项目,相关技术不仅可以用在火星改造上,也可以用在地球环境维护上,这个过程中也能产生庞大的经济价值。

以上两个议题,其实还好,并不算太敏感,但是他接下来提到的一个议题,就比较敏感了,现场气氛就显得有些隆重。

他提出缩减公职人员数量,倒不是说养这么多人他很有意见,而是这些人太多了,产生的其他问题让他很在意。

每个人手里都点权利,都想要变现,很少有老老实实按部就班的人,造成的危害比白养着还要大。

这个提议,本不该是他提出,毕竟有干政的嫌疑,这也是他之前一直都没有说这事的原因,哪怕通用机器人出现后,他也没提过。

不过他认为现在已经到了不得不认真考虑的时候,因此哪怕这个事情很敏感,他还是在这次会谈当中提了出来。

如果再不改革,未来可能面临的问题更多,这事宜早不宜迟,建立一个真正为民服务的政府,始终是我们共同的目标。

至于缩减人员的岗位填补,将由通用机器人来负责,相比之下,通用机器人绝对能够做到大公无私,而且办事效率高,执行能力强。

虽然政府工作是一项复杂的系统,但是大部分岗位其实并没有多少含金量,减少这些岗位,并不会有太大的问题。

他提议将基层执行层面的人员,全部替换为通用机器人,后面决策层还是可以由原有的体系维持,这也算是一种折中的做法。

这个想法,他很早之前就有,只是一直没有说而已,现在他觉得有必要提一提,至于能不能办成,就不是他能决定的。

至于裁剪下来的人员,可以专门成立一个后备干部基金,由这个基金来支付裁撤人员的薪酬和福利。

这些人员也不是真的什么事情也不干,就白拿薪酬,而是在必要的时候,必须响应国家安排。

这么安排是减少改革的阻力,毕竟对大部分基层公职人员来说,不工作就能拿钱,何乐而不为,还没有那么大的压力。

为了保持其独立性,叶子书承诺会拿出人工智能2.0出来,无偿交给政府使用,只要是政府相关工作内的事情,都不用为此支付任何费用。

甚至还承诺让麒麟基础工业集团提供的通用机器人,给一个非常优惠的雇佣价格,减少政府压力和行政开支。

他也知道这件事情比较敏感,因此也没有在这方面大说特说,只是将自己的观点阐述清楚就行,至于接下来如何做,就不是他的事了。

这个提议,其实就和他前面提到的侏罗纪公园中央城市管理模式遥相呼应,未来这座城市,也将完全由人工智能和通用机器人提供城市公共服务。

只是相对更加激进一些,原因就是没有太多的利益牵扯,相当于在一张白布上作画,自然可以大展拳脚。

现在的提议,是考虑到现实情况后,给出的另一种解决方案,在照顾现有利益关系的情况下,也能达到他想要看到的效果。

对整个议题进行了简单阐述之后,叶子书又提出了全民失业救济基金的事情,目的还是为了维护社会稳定,一定程度上也能提高社会活力。

按照他的规划,到时候社会基本上就分成两类,一类就是经济发展部门,一类就是国家公共服务部门。

但是在全民利益共享的前提下,如何保证社会活力,将是需要考虑的问题,如果经济部门需要承担除国家公共服务部门的所有人员开支,就有可能变成吃大锅饭的现象。

特别是经济本身就是上层建筑的基础,是一切良性运转的基础,如果经济部门失去活力,未来必然会出现严重的问题。

因此必须要有竞争性和淘汰性,哪怕最终实现了大部分劳动都由通用机器人替代,也要在制度构建上,将这两个方面考虑进去。

而失业救济基金,就是给在经济部门当中竞争失败的人员,提供相对宽裕的生活支持,同时还给了他们东山再起的机会。

这么做,既不会让经济部门彻底失去活力,毕竟淘汰后领取失业金,收入会下降不少,只能维持一家人的普通开销,想要享受更丰富的物质,就不太可能了。

这样就形成了竞争关系,让每个经济部门的参与者,不至于真的无所事事,整天就吃喝玩乐,在相对宽裕的时间里面,也要拿出时间来学习和研究,为经济部门提供创造力。

同时这么做也显得社会更有温度,就算淘汰下来,也不至于过着难以为继的生活,对个人和社会而言,都具有积极的意义。

会不会有人就不想参与任何社会竞争,就想彻底躺平,他认为肯定是有的,毕竟每个人都有自己的想法,不可能完全一致,那就没有意思了。

但是他认为,这样的人占比并不会很大,原因就是经济部门有人工智能和通用机器人的支持下,压力比现在要低很多。

当然,付出和获得是成正比的,如果在宽松的环境下,有追求的人,也可以花费更多的时间用在学习、研究和创新上,获得的收益肯定比一般人强很多。

他的这些设想,都是为了迎接新时代做准备的,如果还是维持现有的治理模式,叶子书也不反对,只是会略有遗憾。

任何一次改革,都是为了更好地发展,另一种说法,即任何阻碍进一步发展的人和事,都要进行改革,在历史发展车轮面前,有些事不是想拖延就能拖延的。

而且在整个改革过程中,经济部门参与者的收益要比其他部门要高,原因很简单,真正创造财富的就是经济部门的参与者。

如果他们无法获得更高的经济收益,会严重打击积极性,社会将会逐渐失去活力,进入到下行通道,直到最后难以为继。

他也不怕别人说他有私心,在这一系列建议当中,他的付出应该是最多的,毕竟他旗下产业占据的经济比重太高了。

而这些有益于社会的改革,所需要的钱最终还是要从经济部门中来,自然他旗下产业贡献是最多的,这就等于是拿他自己的利益来推动改革。

这足以体现出他的大公无私,正所谓“壁立千仞,无欲则刚”,也正是因为没有太多的私心,他才敢在这个层面的会谈当中,提出这些敏感的话题。

当然,这时候提出这些话题,也是因为他有一定的底气,如果换作几年前,他可能就不会这么说了,毕竟那时候他还没有这么大的底气。

中间还讨论很多议题,由于重要性在他看来不算很大,也就没有细说的必要,例如西部开发计划,人口迁移计划等等。

等到西北地区条件改善了,进行人口迁移是必要的,一方面是降低人口稠密地区的人口密度,另一方面是发展西北地区经济,毕竟人口才是经济发展的动力。

最后的议题,就是讨论太空开发相关法律制度的建设,如果换作以前,我们一般只能遵守国际太空相关协议和规则。

但是基于我国实力,我们现在可以做的事情就很多了,在照顾国际情绪的情况下,尽量做有利于我们自身利益的事情,这无可厚非。

这个议题里面,首先就是要规范星际开采产业发展,如果毫无规则的话,初期可能只有他旗下的产业参与,问题倒不大。

但是一旦参与者多了,为了利益纷争自然就多了,加上山高皇帝远,在太空中直接开战或掠夺,并不是一件新鲜事。

因此提前制定好法律法规,有利于有序开展太空活动,不然的话,他旗下的太空技术,永远都不会对外开放。

其次就是星际移民和星球改造方面的法律法规,如果没有一个规则的话,后面的事情也会有很多纷争。

例如一个探险队在宇宙中发现了一颗宜居星球,这颗星球到底属于谁的?是发现者还是背后的国家势力?

如果属于国家的,会不会引起其他问题,如果属于发现者,如何规范管理,让该星球的管理纳入到文明的轨道上来,也是尤为重要的思考。

以前考虑这些可能太过于遥远,现在这些议题就显得近在迟尺,如果不提前思考和研究的话,将来很多工作很难推进。

最典型的例子,就是他旗下产业如果将火星改造成了宜居星球,会有多少好处,如果没有足够的好处,他凭什么要费尽心力去做,还要搭上大笔的资金投入。

想要想明白这些问题,就不能只站在各自的利益方面考虑,这样永远都考虑不清楚,必须要站在文明发展必要性的角度考虑问题。

任何制度和规则,都是基于两点事实,第一点就是有助于种族开枝散叶,也就是扩大种群,这是所有生物的本能。

第二点就是有助于文明的延续,文明是比生物繁殖本能更高级的存在,重要性甚至比生物繁衍本能更加重要。

只要基于这两个基本事实,才能构建一套具有超越性的规则体系,让各方面都能接受,不然很难办。

他其实不指望短期内能够完成这方面的工作,因为这并不是简单地制定几个条文就能搞定的,必须要做很多前置性工作。

甚至需要在哲学层面上进行思考,同时还需要考虑到现实利益,复杂性绝对不是三言两语就能说得清的。

这件事情如果要他参与的话,他打算让叶子棋代表他参与进来,这对叶子棋的成长非常重要,也是不可多得的一次机会。

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