毫不在意几位高官怀疑的目光，刘备昂首侃侃而谈：“小子在太学读书和做郎官时，查阅一些资料。河北幽州辽东郡户约六万，人口约二十八万。河北冀州魏郡户约十三万，人口约六十九万。

中原豫州汝南郡户约四十万，人口约二百一十万。中原兖州陈留户郡约十七万，人口约八十六万。

江南扬州丹阳郡户约十三万，人口约六十三万。”

刘备继续说：“初到雒阳，才看到这些数据时，小子就以为汝南郡面积最大，陈留郡其次！以为辽东郡只有陈留郡三分之一面积，以为丹阳郡比魏郡小呢。”

众人皆哈哈大笑。

曹鼎指出刘备的错误：“大错特错，陈留郡面积最小！魏郡差不多。

汝南郡的确很大，与辽东郡接近，大约有四个陈留郡、魏郡那么大，但也不是最大的。

总而言之，丹阳郡最大相当于5个魏郡，辽东郡、汝南郡其次，陈留郡、魏郡最小。”

刘备：“依据孙武的说法，既然丹阳郡的面积相当于5个魏郡或陈留郡，人口即使不是魏郡或陈留郡的5倍，也不应该比他们少啊？”

曹鼎：“老夫曾在吴郡做过太守，与丹阳郡相邻，你这个问题，问老夫算是问对了人。陈留郡、魏郡几乎都是平原，丹阳郡多山地、丘陵、沼泽，气候炎热，所以人口较少。”

刘备：“小子开始时也如尚书令一般作想，直到去年有一段时间到九江郡剿匪，发现淮陵丘陵地区，一样有人耕田种地，才发现水田的收获多时可以达到粟麦的两倍！而且江南能做到一年两熟，陈留郡二年三熟，魏郡一年一熟。小子因此认为丹阳郡完全可以容纳200万人口！”

曹鼎：“不可能的，丹阳地近山越，山越人多勇猛能斗占据了不少地方。丹阳的汉人若多了，一定会与山越人发生争斗，争斗就有死伤，有死伤人口就上不去！”

刘备：“尚书令说得极正确。若仅仅依靠丹阳本地汉人，或许需要上百年，丹阳等江南地区才能接近黄河以南的人口密度。

同时陈留、汝南等中原郡，人口密度又太大，一旦发生旱灾、洪灾轻则人民流离，重则聚众对抗官府，更严重的。最严重的是学陈胜吴广，起兵造反。

臣以为，不如迁移司隶、豫州、兖州、徐州、冀州等地之民，充实扬州和荆州的中部、南部，既能缓解灾害，更能为国家开垦田地，还能避免流民聚集闹市，一举三得！”

杨赐率先摇头：“异想天开！南方卑下潮湿，丈夫多早早夭折，把北方和中原士民迁移过去，不等于流放吗？谁会愿意去？”

刘备：“不愿意去可以给优惠政策嘛，例如三个人给100小亩田土，六个人，给200小亩，再免除头三年赋税，想去的人一定会很多。”

杨赐：“你认为迁移多少人去合适？”

刘备：“陈留郡八十六万人，迁移十万比较合适，最少把零头迁移过去吧。整个兖州400万人，迁移十分之一，40万人毕竟合适！前汉从高祖到孝武帝，多次迁移关东富户到关中居住，这一方案正是效仿之前的国策！”

如果继续循着原本的轨道发展，数年之后的黄巾起义，十数年之后的诸侯混战，中原与河北地区都是战乱的重灾区，人口损失十分惊人。到三足鼎立之时，中原、河北加起来竟然只有不到四百万人口，还比不上战前兖州一州!刘备真心地认为，应该迁移百分之二十以上的人口南下，既保存了汉文明的人口和文化，说不定还能大大减少黄巾起义的规模和带来的人口损失。

杨赐用手指敲打着桌面：“好大的口气，要知道武帝时，迁移山东之民入关中，一次顶天也不过数千户，几万人。你一口气就想迁移兖州40万人。

豫州还有700万人，徐州近300万人，是不是还得迁移100万人？”

杨赐指着刘备的鼻子：“如此规模之迁徙，简直闻所闻问，见所未见。刘玄德完全是哗众取宠，贻笑大方。”

卢植连忙呵斥刘备：“还不快退下!”

刘备深深三拜，就在众人以为他将顺势退下去之时，坚定地站在原处慷慨激昂说：“诸公，小子刘备，为中山靖王之后，有一言，请诸公斟酌。

当前，河北、河南腹地，已经到了富者连田万、千亩，贫者无立锥之地的程度。

加上连续数年气候不调，百姓年年遭灾，帝国年年救灾，财政早已入不敷出。

小农多有破产，或赊儿卖女，或涌入雒阳、陈留等大城与人雇工。

富者则囤积居奇，钱虽越来越多，粮食产量却多有下降。例如去年，扬州多地大雨，原本能种植一季稻谷，加一季瓜果或粟米，结果只种植了一季。河北、河南、西北则大量减产。

草原亦干旱，檀石槐一统草原后，控弦二十万，与大汉边境线超过五千里，在草原人眼中，北面是苦寒之地，南方是留着蜜汁的富饶之地，故而从幽州辽东郡到并州河套地，从凉州北地郡到西域长史府，处处烽烟！

如果气候继续如此，恐怕不出十年，陈胜、吴广之吼，绿林赤眉之事，将会重演！

小子刘备看来，与其次次灾害都花钱救灾，不如将无地或地极少者率先迁走，或南下扬州、荆州，或北上幽、并、凉州。

无产者、流民、异族三者，向来是战争的导火索，此一迁移之计，既能填实边缘地区，消减草原人与山越人之影响力，又能开发扬州、荆州，最多十数年之后，为帝国之粮仓、赋税财货之仓。”

曹鼎质问道：“刘玄德，你知不知道要用多少钱？国家这几年灾害众多，哪有钱迁移？别说140万人，就是14万人的迁徙也无力支付！”

刘备：“140万当然不可能一年就迁走，而是花五到十年的时间徐徐图之。孟子云无恒产者无恒心。首先迁走和安置无地、或者地少无恒产者，有了地，则不容易被有心人所利用！国家就会更稳定。”

黄巾起义给人的印象太过深刻，虽然现在不显，但只要几年时间张角等“有心人”就会浮现，他们之所以能轻易煽动百姓，一方面是因为大汉的土地集中程度过于严重，阶级矛盾突出。另一方面则或许是中原地区人口过多，例如陈留郡，占据水陆要冲，从事手工业、交通运输、甚至外郡来打零工的人口太多，如同干柴，一点就着。