刘裕说到这里，双目炯炯，手臂也在有力地挥舞着，那刚劲有力的手势，代表着他此时的思想与心情：“就象以前在桓玄篡逆时，我还得违心地对他劝进呢，就是为了先活下来，以后才有机会建义。以后再有这种为难之事，对我可以直言不讳，我们商量着来！”

刘穆之叹了口气：“寄奴啊，你是光明，正义的化身，就象太阳，但这个世界上，有光明，就有黑暗，有些人喜欢役使别人，喜欢占人便宜，喜欢不劳而获，或者少劳多获，这不是什么好的想法，但这不代表，因有些人这样想，他们就不配活。或者说，你一下子就得把这世上传承了几千年的这种奴役，压迫，役使别人，被天下人视为理所当然的天道，彻底就扭转了。”

刘裕沉声道：“胖子，你这是怎么了，要扭转这些，不是我们几十年来一直做的事吗？不是你我少年意气风发，想要扭转乾坤时的初心吗？难道现在你有了荣华富贵，这些初心都变了吗？”

刘穆之摇了摇头：“寄奴，咱们少年时这样闻鸡起舞，苦练文韬武略，想着有朝一日能平定天下，实现我们毕生的理想。但老实说，从一开始，我就不完全认同你的这种太过理想化的想法，能在我们这一代就实现清平世界，朗朗乾坤，能让所有人翻身作主。”

刘裕几乎要脱口而出，后世的一位伟人就做到了，但话到嘴边，还是收了起来，毕竟，在这个世上，慕容垂是第一个知道自己穿越身份的人，也不知道他是通过什么妖法邪术，连这个都知道。

等慕容垂醒过来的话，在他临死之前，自己还得好好问清楚呢，要是他真的有什么穿越之法，那自己若是能把后世的不少思想典籍，千年以来人类实现翻身进步，尤其是推翻三座大山，人民从此站起来的这个过程，能让这个时代的世人所知，也许自己就不用过得这么辛苦了。

但刘裕的思路一转，从理想中回到了现实，毕竟，这些是不可能的事，黑袍要是知道什么后世如何，刚才也不用这样问自己了。

慕容垂要是有本事有办法回到自己来的那个年代，恐怕早就飞过去研究什么飞机坦克大炮这些杀人武器和技术了，要真有这些，那他肯定可以成为这个世上的神，那种白日飞升，成为天地主宰，似乎也不是梦。

想想后世的那位伟人，同样是面临着自己的国家和民族，陷入百年以上的苦难，似乎也可以说是中了魔咒，有亡国灭种的危险，但当他拥有这些力量时，却是一辈子想着为人民服务，最后美名必可千秋万世。

而作为黑袍的慕容垂，没这本事还整天想着成神成仙，仙福永享，最后给妖物反伤，死后连个名字也不能留在史书之中，可悲可叹，这做人的差距，怎么会这么大呀。

刘裕轻轻地叹了口气，看着刘穆之，说道：“所以，你其实从来就没相信过，我所希望建立的那个天下？”

刘穆之摇了摇头：“我相信，总有一天，这些都会实现，但我更相信，在我们的有生之年，大概是无法看到的。不过，寄奴，有一点你可能是误会了我，我虽然不相信自己能看到，但我也会向这个方向去奋斗，努力，所谓愚公移山，即是如此！”

“如果人人因为自己可能看不到完成，就不去做，那这些事永远也不可能完成。而我能做的，就是在我有生之年，尽可能多地向这个目标靠近。这样当我们终老一生，在病榻上迎接死亡之时，也可含笑而终，无愧于心，因为我们这一生，都为了这个理想而奋斗，不会因为自己的虚度光阴而后悔。”

刘裕的心中一阵感动，拉起了刘穆之的手：“胖子啊，我没看错你，你还是当年的那个胖子。所以，以后碰到这样的事，我们一起去面对和解决。你不必一个人这样扛。你的脑子比我灵活，如果你觉得需要妥协，暂缓的事，我不会强求。”

刘穆之叹了口气：“老实说，寄奴，你经历的黑暗，可能会和你的理想有所冲突，就象你现在仍然会因为停云兄弟给害死，而会一怒诛灭王愉满门，这就是我不敢把所有的下面的事情，向你汇报的原因，因为你的正义感太强，一旦无法控制自己，那可能会坏了大事。”

刘裕咬了咬牙：“难道王家不应该灭门吗？这是我们京八兄弟的法则，给全家老小让人逼死，如果不报仇，那我们出生入死为的什么？”

刘穆之点了点头：“理是这个理，但要是京八兄弟逼死别人全家呢？或者是回乡之后与人争斗，或者是借机寻仇，或是被人害死，或是害死别人，这种事情加起来有几百上千起，个个都要依法直断，那你今天还能在这里灭燕吗？”

刘裕的脸色一变：“有这种事？你怎么从来不跟我说？”

刘穆之叹了口气：“跟你说了又如何？你能把所有天下的阴暗，邪恶，人性中的自私，残忍，贪婪这些全给扫了吗？别的不说，就说沉家兄弟，他们回乡后也灭了仇人满门，或者是大石头，他当县令灭姚家的那次，虽然是铲除豪强，但同时也把姚家的财产给私分了，至于希乐就更不用说了，他手下多的是这种仗势横行的骄兵悍将，就连你的兄弟刘道怜，为官之时也是横暴地方，欺男霸女，这些事，我要是真的跟你全说了，你能怎么办？！”

刘裕的嘴微微地张着，他做梦也没有想到，自己治下，居然也会出现这么多这种事情，这一瞬间，他突然明白了过来，为什么自己时代的那个伟人，晚年也会犯这么多的错误，会有那么多惨痛的民生教训，以至于损害了他奋斗一生的伟绩丰功，这个中原因，也是那种身在高位，无法顾及到方方面面啊。

刘裕咬了咬牙：“国有国法，军有军规，真要犯这些事的，得好好的处理一批，杀一批才是，免得人家说我刘裕，徇私枉法，就算是道怜，我也绝不护着！”