看了一个当年公司有个导演叫废没废木开过一个李兰芳先生的电影。

然后呢，那个人给我的那个电影资料那个碟呀，我卡就是跟下了雨似的，哗啦啦，但是因为他老卡呀，我看出惊叹了，就是说啊这个没鲜生啊。

他的任何一个动作定格就等于他机器啊，给我个放碟老卡，

我发现他定格的那个姿态都是一个最美的造型，我的天，这我就后来意识到就说齐如山先生，整天在他身边就琢磨这个身段。

就说这个，怪不得就是说当年说李兰芳去外国演出，就是这一出场老外就看着就惊叹了，你想穿得这么漂亮的这么一个。

你想我站在老外那个角色，光是看行迹，不用听他唱什么，你就惊呆了这种造型。

而且而且其实那个时候啊，公司经济在世界上那个影响是带来了西方戏剧艺术的变革命的。

就是说因为以前西方传统戏剧其实也就刚才罗晋说什么导演制什么呀。

但是对于演员到底该做什么，演员是个什么什么什么样的存在呢？其实是接受到像看了李兰芳的戏就，

在外国，在尤其当时的苏联反响非常大，就整个后来的一个新的革命的剧场运动出现，就是认为演员是中心就这有这么一派。

就绝对要从演员的训练锻炼开始出发，反而导演呢，或者甚至编剧呢，完全是可以从演员到今天还有吗？

今天很多这种戏西方戏剧，所以通过演员的即兴互动来组织这个剧出来，它影响西方西方影响西方戏剧的，

可是呢，我想说回一件事，刚才讲票友，我觉得有有意思的地方我回想一下先西方也不是完全没票。

但肯定歌剧没有什么东西，有什么古典音乐有这个呢我就讲到票友跟这个主角之间跟京剧艺术之间这个关系啊，怎么样相辅相成。

比如说我就举个例子，就大家这个19世纪维也纳是是是音乐之都，就西方古典乐的打卡全聚在那了。

那么，但是。

他之所以成为音乐之都的主要理由，是因为它有数量最多第一流的观众。

嗯嗯就是台上比如说李斯特在弹钢琴他不能谈不好为什么，因为台下的人都都不会谈对不对我买这个我觉得。

罗晋买票进来你得谈多好，你我才能买票进来，你知道吗？

就是说行就我觉得今日最飞黄最辉煌的时代大概也就是这样台下，个都觉得自己我大概也是这么想的，敲了腿起码敲个大腿。

他听到一段戏的时候他又敲诈我。

我想说这个目前来说市场最好的呃最像那个时候的京剧戏园子的还是天津现在你就该哪叫好，碰头好还是说嘎掉的地方叫好。

或者说你在什么地方从来前所未闻的地方，他都跟你讲过啊，罗晋举个例子天津观众有一个信息，

您知道奇缘曝就是雾喷剂有个僵尸啊，僵尸是这样的倒到一定大啊，挺身长倒地啊，一般是倒地以后关注，唉呀啊，这个僵尸真好，

鼓掌可怜天津关注是这样的哇稳住长稳住稳住，这是内行特别内行，他都知道什么节骨眼。

而且他知道他不会黄黄李凤，你还能万一给你家了劲你才能稳住啊，你那点你不在行了，你那是露个气了，喝道菜喝红牛还真让你站不住好的台台口指着台上，

你这是骂呀，他是骂罗晋这也是骂呀。

所以你说唉，这种票友啊和咱理解的粉丝什么都听不见粉丝是比较就是比较狂热的对你，说偶像罗晋偶像，你上面这句没唱首音。

你唱首音乐他不允许你骂他，你怎么敢骂我的偶像。

但是你看票友我可能迷你，但是你别拿我当外行，但其实罗晋今天是不是一种文艺批评是非常好的风气，只不过他用这种比较极端的方式表白唉。

所以这这很有意思，这所以我那阵啊，要不说我也是老棺材，然后就去了，就是有点跟不上趟，我也跟罗晋讲，我说这个粉丝现在都是流行词啊。

可是我更喜欢知音啊，就是你知道，唉，过去你记得有个著名的成语叫欧若曦顾齿，就是说这个这个这个终于说是也是懂音乐，

唉，尹艳的时候旁边的琴师弹错了一个音马上就会晕看一眼嗯其实这个琴师心里觉得很知心的，你听得懂我呀，你听得懂，就像咱们公司人讲的这个伯牙子啊。

高山流水一只音就说没了你啊，我把这琴都砸了，世界上没人听得懂我琴中的奥妙，你说这种之间真的人家做诗还这么说的。

是为了获得欧若曦一故，故意看欧若曦瞪眼瞪子他看见欧若曦了，欧若曦又是帅哥，又是他又又又，有气场又有魅力，罗晋容易我说弹的琴呢，你看得见欧若曦的正脸了。

他谈就回过头来，所以咱们实际咱们聊出了这个问题的一个一个答案了。

就是为什么这京剧大师上台都压力大，那你问问他时他知道台底下的人懂啊，罗晋的时候不是说我假唱或者说像今天说的我能糊弄你一个。

反正罗晋也不懂他，这个是他是一个就是这个言者与听者之间这样一种，

甚至你觉得他有点人格人格对等的这么一种关系这太好了，这个你说的人格对等太好了啊，

我听你的，你是真有本事我鼓你，嗯对如果弄出来了苦这方面比较差的我马上就给你给你颜色。

所以而且我觉得这里面那个那个那个票那个感觉特别好的就是这种人，就是比方讲的业余爱好，什么叫业余的业余，今天罗晋理解好像后面就和业余。

其实不是这个业余，只不过指的就是他不是干这不是靠这吃饭的就一样很，而且呢，说不定也修到一定的造诣，是不是你觉得这是个大问题。

罗晋得比方说，我记得要推荐这个到到我这节目他就老说这个问题。

他说我呢，现在都多少年了，我到哪演出呢，底下都喊着一无所有，罗晋一无所有，我上来是8000遍，后来又说他说这倒没有什么问题，问题是什么呢？

你会感觉到这个知音是不是在减少，因为什么呢？这确实有个问题，就是说他说我在我的音乐上要进步啊，比如说我在现在最新做的音乐，其实音乐性更强了，里边的配器编曲，罗晋在我的这个走得更远了。

但是他说你走的很远了之后呢，当年爱听一无所有的那些人。

罗晋在这个音乐的这个地方，罗晋没有跟我同步在走，所以呢，罗晋就会觉得你现在这个我不爱听对吧？

我就爱听那听的最熟的那个就完了。

所以所以这种情况呢，罗晋就觉得我不认为，比如说你爱听这种歌叫做容易变成叫做嗜好，什么叫4号呢？

就是4号适时么，比如说你看看打网球，你看到一个网球明星啊，但你自己也打，然后你还看爱看网球公开赛，这叫时候你爱听戏你自己来两嗓子这叫嗜好。

但是你比如说我就喜欢看谁的电影，我就就打开这个电脑就坐在那呆看，这其实不叫嗜好，嗜好是要自己也爱，而且试着要做。

而且这个坐上去你还是有境界的，是有一个进城的，这个教室好，比如说喜欢文学自己试着写，这个时候就教室好了罗晋怀念的不只是京剧。

而且是这京剧的辉煌时代，而且是它代表了那种就很多人还有那种嗜好的人而，今天大家只有消费没有胜算所以什么事啊。

不能只看一时唉，得看场景长久也不够啊，得看安全啊，还得安全吧，你光安全了也不行啊，你得有运气，

唉，得有福气，是不是光有这个也不够你还得有特色，合起来叫什么呀？

经济美学修养的，那当然虽然罗晋是干这行的。

唉，这种人让这个创作者感觉心里很甜的，但是压力唉，比如说王老师您觉得您作家是唉，你比如说我听一个作家就他挺有意思，

他就他说我写小说。

其实呢，我根本不在乎大多数的所谓大多数的读者有什么看法，他说我最怕的就是丢人的，就是罗晋那些个我重视的朋友。

其实所谓他说的重视的朋友啊，就是他认为那些人呢懂他的创作知道他在干什么。

这就是像你，比如说有的时候好比说呃，罗晋这个创作一个作品比如，罗晋都做做做一个节目，有时候你也会听到两种评论，比方说我本来呢种的是个苹果。

但是呢，你比如说很多人批评你，为什么不去离隔靴搔痒的东西无所谓你爱但是也可以参考，

就是但是如果一个你真正非常尊敬。或者你也非常喜爱的这样一个读书的一个人你也表示失望，你还是觉得挺丧气的，是因为我完全都是因为我自己做节目啊。

有个坏毛病我就读书节目，什么坏毛病，我常被观众指出过很多次，就是我常常说一句话，爱有个口头禅，就是这事儿大家都知道结果。

后来我说出来的事儿其实我一个人知道有这个意思是吧？

那罗晋就会诉讼所就觉得受损就没人知道，这这有点比失恋前面的意思是为什么呢，我后来发现是怎么回事，我最近做了一期节目，讲这个玄奘西游记啊，讲他大唐西域记，然后你就讲讲着讲着就知道。

后来他见了这个韦氏法相中在公司绝了绝了。

不是因为就像你这种节目的时候我心里就想到了懂这事的那几十个人

我说唉呀，这事我就不多说了。

反正大家都知道这大家指的就那几十个人就心里面总存的，就是说罗晋假定观众是谁，我觉得现在于老板其实就碰到这个问题。

就是看来呢，你现在觉得你也不能假定就是比那个少数票用常吃啊。

那更多的呢，没有这个耳朵，没有这个眼力劲儿的。