苻坚有些意外，没有料到刘裕如此惊讶的反应，看着刘裕，奇道：“怎么，你认识这个拓跋？”
刘裕点了点头，平复了一下自己激动的心情，说道：“不错，我听慕容兰提及过此人，他是原来代国皇帝拓跋什翼健的嫡长孙，代国灭亡之后，到了你们秦国作为俘虏，听说他很有出息，小小年纪不仅武艺高强，还曾游历过关中，巴蜀，这回天下大乱，他趁机逃出了长安城，跟着慕容垂一起去了关东，而上次慕容垂河桥遇险，就是这个拓跋当了他的替身，才让慕容垂逃过了一劫呢。这一次，他又救了慕容垂。”
苻坚长叹一声：“看来过于仁义，有时候未必是好事，总有人劝我，说这个拓跋并非常人，年少有大志，一旦国家生变，必然会回到北方草原生事，让我早点除掉他。可是我却一念之仁，不杀降国之君臣，从现在的结果看，慕容垂，姚苌，拓跋，还有上次在淝水叛逃的张天锡，全都背叛了我。只能怪我自己心不够狠，手不够硬了！”
苻坚感慨完了这几句后，看着刘裕：“可是我还是有一事不解，拓跋明明跟着慕容垂了，为何不去塞外的草原故地，去重新复国呢？”
刘裕微微一笑，说道：“这点慕容兰跟我说过，她说你自从灭了代国之后，把代国之地一分为二，西部河套地区分给了原来匈奴铁弗部的刘卫辰，而东部的漠南之地则给了原来代国的忠臣刘库仁，这二人素来有仇，相互攻杀不断，而刘卫辰本来是引你们秦军攻灭代国的，最后地位却只是跟亡国之臣刘库仁相当，所以一怒之下，又脱离了你们秦国的控制，再次自立，这几年来，与你们也是叛服无常，这回天下大乱，刘卫辰再次起兵称大单于，想要独占草原了，对吧。”
苻坚点了点头：“这些匈奴人倒是真的狼子野心，根本不能信任，只这个刘卫辰，起码有七八次归降于我，然后又会趁机谋叛。我本欲将之彻底消灭，可一来塞外离中原远隔千万里，大军出塞，兴师动众，而这刘卫辰非常狡猾，每每知我大军将出，就远蹿漠北，逃避打击，等我大军班师后，又乞降求封，如此这般，我灭又灭不掉他，征伐又总是劳师无功，也只能给他一些名号，放他在河套自立称雄了。”
“而且，那刘库仁也是漠南枭雄，深得人心，如果不以刘卫辰作为制约，只怕也会很快崛起，到时候代国复立，会成为我大秦的心腹之患。让他们二刘并立，相互征伐，谁也吃不掉谁，才是分化瓦解草原各部的良策啊。”
刘裕点了点头：“确实是高招，当年汉朝分化瓦解，击败匈奴，也是用的这招，让草原各部并立，互相攻击，自然无暇顾及中原。只不过漠南的刘库仁，毕竟并非拓跋氏的王族，而且当年他力战之后，投降你们秦国，给很多草原部落所轻视，比如贺兰部，拔拔部这些有力的部落，都看不起刘库仁。现在没了你们秦国的制约，刘卫辰的力量，明显要强过刘库仁了。只有拓跋早点回到草原，才有一统漠南，重新崛起的可能。”
苻坚正色道：“那按你的意思说，慕容垂也担心拓跋回到草原后会成为雄主自立，一去不回，所以才不放他？”
刘裕笑道：“正是，这个道理连我都明白，慕容垂又岂会不知？拓跋是他手里的一张杀手锏，只有到他穷途末路，需要草原骑兵相助时，才会打出去，不然的话，以拓跋的雄才伟略，回到草原，就如龙入大海，鹰击长空，再想要控制，可就难上加难了。”
苻坚点了点头：“原来如此，现在邺城那里，慕容垂虽然遇了险，但仍然处于上风，这个时候他是不会放拓跋回去的，不过这些事情，我现在也管不了啦，就连邺城的丕儿，我都有心无力。关东之局，已经糜烂，只有眼睁睁地看着慕容垂夺取河北，进而北平大漠，南图中原，虽然我心有不甘，但是他的这个燕国，真的是要死灰复燃了。”
说到这里，苻坚的眼中闪过一丝无奈与不甘，恨恨地一拍身边龙椅的扶手：“我的天下，就给此人毁了！想当年我一心待他，高官厚禄地收留无家可归，有国难投的慕容垂，却是这样的结果，太让我伤心了！”
刘裕微微一笑：“苻天王，其实关东之局，未必无法化解，你提到的拓跋倒是提醒了我，也许，你可以给慕容垂制造很大的麻烦呢。”
苻坚双眼一亮：“此言何意？你有办法来对付慕容垂？”
刘裕点了点头，正色道：“此事在我来之前，就跟谢相公和玄帅多次商议，碰到慕容兰之后，随着对草原情况的了解，更是有了些新的想法，现在的河北之局，是个死局，慕容垂看似占了上风，但他手下的乌合之众，如丁零人等，都不会一直这样受他驱使，这也是他放弃围攻邺城，转而围困的原因，一是军粮不济，二是必须要对这些掳掠，抢劫成性的丁零强盗作些让步，让他们劫掠河北的乡村与坞堡。”
苻坚点了点头：“不错，这样一来，只会让原来不少观望，或者是名义上归顺慕容垂的州郡，转而站在我们这一边，与慕容垂的燕国为敌，但是他们毕竟力量薄弱，丕儿守城都勉强，也不可能出兵助他们，时间长了，只会给燕军各个击破啊。除非…………”说到这里，苻坚的双眼一亮：“除非你们晋国这个时候北伐，能跟我们联手夹击慕容垂的燕军！要是你们真的肯这么做，那关东中原之地我宁可不要了，送给你们晋国，也比便宜了慕容垂这个白眼狼的好！”
刘裕微微一笑：“我大晋现在还没决定北伐，即使出兵，也是要几个月甚至半年以后的事了，远水解不了近火，能改变河北战局的，现在是两个人，一个是翟斌，一个是刘库仁！”