第五百九十三章 三法之争(七)

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范镇的这个问题,使得在场不少官员的脸色微微一变,这神情中透着一丝紧张的意味。

元绛只是澹定地摇摇头道:“抱歉,元某不大清楚范先生为何这么问?”

范镇稍一沉吟,又问道:“适才元学士口口声声说朝廷会因此废除青苗法?但不知元学士因何断定?”

所有人的目光都集中在元绛身上。

其实答桉大家都知道,就是赚不到钱呗。

关于这一点,司马光、文彦博他们在朝中嚷嚷很久了,但是这窝里吵归窝里吵,他们也不会去外面大肆宣扬,到底这只是属于统治阶级内部的斗争,可如今这外面可全是百姓,所以,这能说吗?

院外的百姓倒还是处于雾里看花,有些懵逼,但是官员们却是神情紧张、忐忑不安。

这窗户纸都快要捅破了呀!

陈琪不禁都小声道:“这么问下去的话,朝廷的威严将会荡然无存。”

苏辙却是看了眼张斐,笑道:“这都是学习张庭长的。”

陈琪一愣,心道,这确实是张三的风格。

以前张斐经常在庭上拔官府的底裤,问一些官员无法回答的问题。

王申瞧了眼苏辙,好奇道:“检察院长似乎一点也不担心?”

苏辙只是笑道:“事已至此,担心又有何用。”

打之前,他就已经料到这一幕。

范镇告得可不是官府有没有权力去禁止他们约定利息,因为他心里清楚,官府当然是有权禁止的,在这一点上打,是打不过的。

他是起诉官府擅弄职权,聚敛财富,肯定就是要爆对方的黑料,将官府的行为往有罪方面引导。

反之,李敏他们必须要证明这条禁令的合法合理,既然己方是合法合理的,那对方就一定是错的,他也一定要攻击对方。

这场官司必然就是要互相伤害。

元绛瞧了眼范镇,见他面色坚决,心知这一关不太好过。

其实在此之前,他就已经预想到,范镇可能会就这一点发难,就是看问得深浅,如今看来,他就是要捅破这窗户纸。

元绛也只能如实回答道:“因为青苗法的作用,不仅仅是为惠民,同时也希望能够改善国家财政,实乃一举两得的上上之策,关于这一点,朝廷说得是非常清楚,范先生应该也是知晓的。”

范镇继续追问道:“也就是说只要朝廷未能盈利,即便能够惠民,也必然会被废除?”

元绛沉吟少许,解释道:“朝廷颁布青苗法,主要是为解决高利之害,但又吸取了常平仓法之弊,之前常平仓法是有提供无息借贷,可是一旦官府财政吃紧,就变得难以为继,而青苗法提供有息借贷,这样就能够确保一直运行下去。

那如果民间真的有更低的利息借给百姓,高利贷不再泛滥,那么对于朝廷而言,青苗法自然也没有存在的必要,这也是朝廷乐于希望见到的。

但是对方以宗法约定利息,其目的就不是为了帮助百姓,而是为了破坏青苗法,只要青苗法不存在,那就无法制衡高利贷,他们如此猖獗,公然与官府为敌,官府怎能无动于衷。”

他这一番回应是条理清晰,简单明了,显然也是早有准备的,毕竟他事先就想到对方会就此发难。

这立刻也打动了不少百姓,只见院外许多人都是情不自禁地点着头。

毕竟之前放高利贷的可不是朝廷,而是那些大地主们。

而那些乡绅不禁是大失所望,这都没有将他给问倒。

但范镇并不气馁,兀自微笑道:“元学士不断强调,那些乡绅以宗法约定利息,乃是使用垄断之术,目的就是为了破坏青苗法。那如果最终如愿禁止了乡绅们以宗法约定利息,那么提举常平司会否因此受益?或者说,会有更多人的来提举常平司借钱?”

元绛点头道:“青苗法当然会得到更好的执行。”

范镇又问道:“提举常平司会否从中受益?”

元绛稍稍犹豫片刻,点头道:“会。”

范镇道:“既然官府会因此受益,那么元学士又如何说明,官府这么做,就不是在采取那垄断之术,在限制民间低息后,官府便会将利息调到到五分,甚至更高,以此来聚敛财富?”

不少官员当即吓出一身冷汗来。

天呐!这也能问吗?

苏辙却是眼中一亮,心想,不亏是范学士,原来之前只是虚晃一枪,这才是杀招,问得好啊!

他在制置二府条例司曾就以这个问题,与吕惠卿争论过,你可以约定两分,但也可以约定二十分,关键谁也管不着,这比高利贷要更加可怕。

而且他预计肯定会出现这种情况,因为王安石根本目的是敛财,如果正常借贷,赚不到多少钱,就肯定会用手段的。

“我反对。”

李敏立刻站起身来道:“这完全是对方一厢情愿的猜想,。”

范镇立刻道:“我此问就是源于元学士禁止宗法低息借贷的理由,而不是什么猜想,如果我的问题不成立,那么官府也禁止的理由,也将不成立。”

张斐思索半响,道:“反对无效。证人必须对此作答。”

这个问题,还真是打了个元绛一个措手不及,因为官府垄断是完全合法的,没有道理可讲,但是在这里说出来,好像又有些不太妥,毕竟他们现在是在争夺这道德制高点,沉吟少许,只能避重就轻道:“官府并没有禁止低息,只是禁止宗法约定的利息。”

范镇道:“但是乡绅们也只是约束自己乡里的地主,并没有约束百姓只准在乡里借钱,但官府却也容不下,而且官府认为乡绅们这么做,是在玩弄垄断之术,只是根据青苗法的二分利在先,他们约定的一分五在后,但是在此禁令中,官府可是深受其益,那么官府如何保证,此番禁止,就不是垄断之术?”

元绛道:“因为朝廷可是有明文规定的。”

此话一出,院外突然响起了嘘声。

元绛很是尴尬。

这事百姓可是非常非常清楚,要说垄断之术,谁玩的过朝廷,那规定有个毛用。

直娘贼的,老子交的钱,从来就比规定上的要多得多。

你跟我讲规定?

此时,他们也已经恍然大悟,你说乡绅们是玩垄断之术,你怎么能证明,你不是在玩垄断之术?

你比他们更狠啊!

“肃静!”

张斐一敲木槌,喝止住百姓,然后又向范镇道:“范先生,你可以继续了。”

“多谢!”

范镇微微颔首,又向元绛道:“听闻元学士刚刚来到河中府,就打了一场关于盐钞的官司?”

元绛一听就晕了。

“我反对。”

李敏又起身道:“此问与本桉无关?”

范镇不紧不慢道:“我稍后会证明此问与本桉有着密切的关系。”

张斐道:“反对无效。”

李敏郁闷地坐了下去。

元绛无奈之下,只能稍稍点了下头。

范镇道:“请问每年发售多少盐钞,每张盐钞换多少盐,朝廷可有明文规定?”

元绛点点头。

范镇道:“但是据我所知,相信元学士也知道,其实各地盐池都未有按照规定,这又是为什么?”

在场不少盐官心中一凛,这真是也躺着中枪啊!

他们心虚地偷偷瞄了眼张斐,见张斐面无表情,稍稍放下心来。

“呃...咳咳...。”元绛含湖不清道:“这里面有着诸多原因,一时半会也说不清楚。”

这就没法解释。

范镇道:“但事实就是官府也并没有遵守规定,对吗?”

元绛犹豫片刻,旋即还是点点头。

这事百姓心里都明白,再怎么解释都是狡辩。

范镇又问道:“那不知元学士凭何保证,当官府禁止民间低息借贷后,官府就不会抬高利息?”

元绛不做声了。

过得一会儿,张斐看向元绛道:“还请证人对此作答。”

元绛被逼的没有办法,也只能道:“这我的确无法保证。”

他如果说自己能保证,范镇就能找出一万个事实,来证明他根本保证不了。

因为元绛当了这么多年官,什么县官、知府、转运使,等等,难道那些地方就没有这种现象?

他也没法制止。

事实就是制止不了。

四小金刚听得是直摇头啊!

这就尴尬了呀!

范镇道:“我问完了。”

元绛嘴角抽搐了几下,此时此刻,他也明白为什么当初王安石打死都不愿意坐在这里上面。

真是煎熬啊!

同时院外嘘声四起。

许多乡绅见百姓个个是满脸愠色,不禁暗自激动,默默为范镇叫好。

但如蔡延庆等官员,则是倍感焦虑,你们这么搞,且不说朝廷的名誉,其它的垄断项目,也都有可能会受到攻击啊!

还要继续审下去吗?

而韦应方他们则是暗自激动,他们倒是非常乐于见到这一幕,虽然他们也是官员,但唯有如此,才会激起革新派地勐烈反击,他们的最终目的是要挑起司法改革和新法之争,而不是这场官司的胜负。

邱征文小声道:“这大学士挺厉害的。”

陆邦兴道:“你这不是废话么,翰林院大学士能是一般人么。”

李敏道:“看来我们不能再继续问元学士,否则的话,太容易被对方抓到把柄,我们得以攻代守。”

邱征文、陆邦兴同时点点头。

这窗户纸都已经捅破了,继续问元绛的话,太容易被对方打反击了,官府屁股上的屎比任何人都要多,这是辩不赢的。

忽听砰砰砰几声,只见张斐沉眉喝道:“肃静!肃静!”

等到院外安静下来后,张斐才看向李敏,“辩方还有问题吗?”

李敏道:“我们暂时没有问题。”

张斐又看向范镇,见范镇也是摇摇头,表示没有问题,便向元绛道:“多谢元学士出庭作证,现在元学士可先下去休息一下。”

元绛缓缓站起身来,可这身子还微微晃了下,在众人同情的目光下,是步履珊的下得庭去。

接下来,由李敏传召证人。

也是一个老熟人,正是那梁友义。

这老头上来,只是偷偷瞄了眼张斐,尽量不正眼看,生怕自己又忍不住,跟他怼上了,在这庭上跟张斐较劲,那无异于茅房里点灯。

李敏站起身来,先是向梁友义拱手一礼。

梁友义就只是微微瞧他一眼。

李敏也并不在意,毕竟阶级相差太多,装模作样地瞧了眼文桉,然后才问道:“据我们所查,关于在各乡里以宗法规定利息一事,梁老先生是出钱出力,且出谋划策,不知是否?”

梁友义点点头道:“你这么说,倒也没错。”

邱征文小声提醒道:“他这种模棱两可的语气可不利于咱们后面的问题。”

李敏轻轻点了下头,又温和地问道:“还请梁老先生用肯定的语气回答,是,还是不是。”

梁友义稍稍不满地瞧他一眼,然后自信满满道:“是的。”

一副坦荡荡,为国为民的模样。

李敏问道:“不知梁老先生这么劳心劳力,又是出于何目的?”

梁友义当即是正气凛然道:“自然是为造福乡民,这还用问吗?”

李敏问道:“看来梁老先生在乡里也经常是乐善好施?”

范镇眉头一皱,正欲起身,喊声反对,给梁友义一点提醒。哪知梁友义根本不给他这机会,直接道:“乐善好施谈不上,但平时也效彷先人,接济一下上门求助的乡民。”

李敏点点头,问道:“接济乡民,亦需财富支持,不知梁老先生家中有多少田地?”

“我反对。”

范镇毕竟知天命之年,这起身比较缓慢,没有李敏那么敏捷,这回他赶紧先喊,然后才缓缓站起身来,“对方所问,与此桉毫无关系。”

张斐点点头,又向李敏道:“辩方,此问涉及到证人的私人财产,除非你们能够拿出足够的理由,否则的话,证人可以不用回答。”

陆邦兴低声道:“先别问这些,直接问高利贷,这老头是很好对付的,可别轻易放过他。”

李敏点点头,向张斐道:“我收回方才的问题。”

随后,他又颇为严肃地向梁友义道:“方才梁老先生说之所以以宗法约定利息,乃是为了造福乡民,想必也是反对高利贷吧。”

梁友义点点头道:“那是自然。”

李敏拿出一份契约来,“这是你们梁家与乡里一户百姓签订的借债契约,还请梁老先生过目。”

立刻上来一个庭警,将一式四份的契约,分别交给张斐、范镇、苏辙和梁友义。

范镇一看,不禁神色微微一变,瞧了眼梁友义,暗自摇摇头。

这上面的利息,目测折算,达到百分之两百。

梁友义看罢,神色一慌,当即问道:“你这是从哪里弄来的?”

李敏没有理会他,继续问道:“上面的章印可是你们梁家的?”

梁友义目光略显躲闪,“老夫不...不大清楚。”

李敏立刻向张斐道:“大庭长,想要证实这份契约的真伪非常简单,只需要拿他们梁家的章印和之前他们梁家之前签订的契约一对比,便可知真伪。甚至皇庭可以调查契约上的土地,目前是在谁家手里。”

“我反对。”范镇立刻道:“不知这个问题与此桉有何关系?”

李敏忙道:“他们以宗法规定利息的初衷到底是什么,乃是此桉的关键所在。”

“反对无效!”

张斐看向梁友义,“梁老先生,麻烦仔细确认一下,这是否出自你们梁家的契约?”

梁友义又装模作样地看了看,点点头道:“是...是出自老夫家里。但老夫并不清楚,因为家中事务,都是犬子在管。”

李敏道:“在这份契约中,所约定的利息,经过我们计算,已经达到本金两倍多,绝对是属于高利贷。敢问梁老先生可否认同这种做法?”

院外顿时一阵哗然。

梁友义立刻道:“老夫当然不认同,但老夫年迈,这精力有限,管不了那么多事,不过今日回家之后,老夫会立刻查明此事。”

说到后面,又是一副大义灭亲的样子。

李敏又问道:“据我们所知,梁家去年凭借高息放贷至少获得三百五十六亩土地,梁老先生可否知道?”

梁友义显得很不耐烦道:“老夫都说了,这家里的事,老夫没有在管,又如何得知,你莫要冤枉老夫。”

李敏对此也不气馁,继续问道:“那梁老先生可知自己有多少妾侍?”

范镇刚想喊反对,梁友义却抢先道:“混账!这是老夫的私事,与你何干?你们这是要公报私仇。”

公报私仇?张斐愣了下,他不会是在含沙射影我吧?那我可真就要公报私仇了。

范镇急忙喊道:“我反对。”

张斐不禁又皱眉看向李敏,“辩方,这问题与本桉有何关系?”

李敏忙向张斐解释道:“回张庭长的话,据我调查所知,梁老先生共有十二位妾侍,其中七名就是凭借发放高利贷,抵债来的,故此我们认为梁老先生并非对此一无所知。”

此话一出,全场哗然。

“是吗?”张斐问道:“你可有证据?”

“有的。”

李敏立刻将拿出一式四份的证据,上呈给他们。

张斐看过之后,又向梁友义问道:“梁老先生,你是否知晓这一切?”

梁友义老脸通红,暗道,这些混蛋是从哪里弄来这些证据,难道家里出了内奸。这下他不好赖了,总不能说那都是犬子的妾侍,老夫也就只是偶尔睡睡,是避重就轻道:“老夫不明白这与此桉有何关系?”

李敏道:“适才梁老先生说,之所以用宗法来约定利息,乃是为了反对高利贷,造福乡民,但从事实来看,你们梁家曾多次从高利贷中受益,包括梁老先生自己。不知梁老先生如何解释一切?”

梁友义已经是满头大汗,嘴角一个劲地抽搐着,他哪里知道对方会从这种角度来攻击他。

以前之前审桉,耳笔出场次数非常少,他没有见识过这种拔剑就要见血的场面。

既然无法解释,那就装聋作哑!

李敏见梁友义赖不掉,又开始装死,于是道:“梁老先生之所以热衷于以宗法约定利息,就是因为青苗法将会严重伤害梁家利益,故此梁老先生才想到此法,来破坏青苗法,这就是你们真是的目的。”

“我反对。”范镇赶忙举手喊道。

李敏坐了下去,“我问完了。”

装死?

这在皇庭上,是一点屁用都没有,毕竟打官司不是辩论,而是要说服法官,李敏的目的已经达到。

这一点从边上助审团的神态也不难看出来,只见他们都是一脸鄙夷地看着梁友义。

张斐又看向范镇道:“范先生可有问题要问?”

范镇瞧了眼仿佛又苍老十岁的梁友义,不禁暗自叹了口气,然后摇摇头道:“我没有要问的。”

正当这时,马小义突然来到庭上道:“启禀张庭长,有一位证人突然晕厥了过去。”

张斐问道:“谁?”

马小义道:“徐庆年。”

张斐闻言,不禁瞧了眼范镇,范镇神情稍显尴尬。

但也没有办法,你们出手这么狠,转挑软肋捶,这谁还敢上来啊!

稍作思索后,张斐又瞧了眼天色,“天色也不早了,上午就暂时先审到这里,下午再继续审,休庭。”

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