“有心就好，至于自信心不足的问题，换谁都会有的。”谢司长对人比较宽松一些，笑着道：“芯片内存这种高精尖的技术，别说你们，就是两院也头疼。”

“确实困难，咱们的芯片制造工艺整整落后发达国家三四代啊。”中科院的梅院士十分感慨，愁容满面地道：“如果说在工业化时代，钢铁是工业的“粮食”，那么在如今的信息化时代，“芯片”则就是现代工业的“粮食”。我们的信息化建设，完全靠引进粮食，受制于人。”

上世纪70年代中期，北大有一台全国最先进的计算机，占据了两栋大楼共五层楼，但容量只有128K。十年之后，Intel硅谷的技术水平已经可以把128K容量的元件做到一个芯片上，体积缩小了100万倍。

到了2015年，技术水平可以把128G容量做到一个芯片上，又是100万倍容量的缩小。40年内缩小了1万亿倍，这1万亿倍缩小的产生不是一个人、一家公司的努力，而是整个产业链的贡献，是大量环节大量技术的突破。

当前国内，不论是芯片工业还是设备工业，主要矛盾在于不对称竞争。

什么叫不对称竞争？从规模上看，国内优秀公司和国外优秀公司差10倍到20倍的体量。此外，还有市场占有不对称、国内外市场不对称、准入门槛不对称、人力资源不对称、研发经费不对称等等，总之双方差距巨大。

“种种不对称下，我认为不能光靠市场机制。”杭雨说道：“市场机制说白了就是今天要的东西就做，不要的就不做，赚钱的做，不赚钱的不做。靠一家公司单打独斗，包括以盈利为目的的资本运作，都不可能消除不对称现象。必须要有资金，有人才，有政策。三方面不但都要有，还要平衡，不能有短腿，如此才能跟发达国家竞争。”

为什么当年市场经济能把苏联打的解体？不是计划经济太垃圾，而是现有的科技水平不足以把海量的经济控制好，所以干脆任由其发展。

但是，如果将来科技水平达到一定程度，比如发明出了《终结者》里面的天网，有天网那样的计算能力，说不定可以全面推行计划经济。

当然，这种计划经济不是吃大锅饭，而是在各做各的基础上，“天网”对他们进行细微控制，控制到一家小卖部。

举个例子，开小卖部的老板并不聪明，不知道去哪里进货更省钱，在哪里开店效率最高，商品怎么摆放等等。而计算能力超高的天网，可以精准地解答他的这些问题。

再比如高考，现在我们填高考志愿，大部分都是根据自己的水平，爱好和分析来填的。但是这种填志愿的方式，最后学出来其实很难匹配。

如果有天网那样的高科技，就能精确到每一个人，天网可以计算出这个人大学毕业后，大概哪些职业行业比较缺人，可以根据这个人的各科成绩，为他筛选最好的志愿。

还有一些投资其实是短视的，有害的，任由下面自由发挥，容易造成更大的经济损失。如果可以精准控制，这些损失其实可以避免。

国家要是对经济和国民“控制”到了这种细微的程度，而且是有效的，比自由行动更加准确的控制，那么谁还敢说计划比不上自由。

所以说，不是计划比不上自由，而是科技水平不够强。

而目前能控制的，比如一些高精尖科技行业，国家就要做出努力才行。而不是盲目信奉西方的自由经济，那都是狗屁，美国就是全世界经济最不自由的国家。

“我觉得云山说的很在理，该出手时就出手，像这样的高端科技技术，不折手段也要搞出来，市场经济就是个笑话。”谢司长说道。

“不要急，我们已经在努力了，不会任由对手掐住脖子。”陈部长说道。

“光靠两院还不够，得有江燕，中兴这样的企业参与进来。我们挑大梁，他们至少可以扛条腿，对产业链和技术进行补充。”谢司长说道。

“还不够。”杭雨说道：“除了要有资本金，还要有低息贷款。台积电每年都要贷40亿美元，利率只有1%，这是其成功很重要的一个因素。而在国内借款至少百分之六七的利率，还要有抵押，光靠资本金公司没法转。”

对贷款利率过高的问题，杭雨当初深有体会。

像江燕公司这样的大企业，不贷就不贷，一贷就是上亿资金。而且大项目的盈利周期比较长，贷款上亿，等项目盈利了，毛利润可能还不清利息。

要不是之后微支付搞起来了，杭雨现在还要靠贷款过日子。

“资本金虽是必要条件，但不是充分条件。充分条件里面最重要的还是人，如果没有团队和技术，再多的钱也没用。”郭豪翀说道。

“是啊，两院也缺人，从发达国家引进人才困难重重。”谢司长说道。

“你看看你们，刚才说地好好的，一会就变成诉苦大会了。”陈部长不满地道：“谁不知道缺乏人才和资金，办法是人想出来的。”

杭雨等人相视苦笑，老干部说话就这样。

“按我说，其实我们不缺人才资金，缺的是团结。”马总统突然开口道，一下子就把众人的目光吸引过去了，他比杭雨更会说漂亮话。

“继续说。”陈部长道。

“我们现在的情况是，有技术的缺钱，有钱的缺技术，资源不匹配。应该加大力度，投资那些有技术的团队，最好能用资本来整合他们。”马总统说道：“我们缺人才也不缺人才，缺是因为我国尖端人才的数量确实少了点，不缺，是因为他们其实足够了，只是过于分散，各自作战。”

“如果能把分散的人才整合起来，绝对可以达到我们的目的。”马总统说道。

“有道理，整合人才是很重要的一个环节。”谢司长说道。